à la recherche des femmes perdues dans l'espace-temps et autres aventures...
vendredi 18 février 2011
Le viol comme divertissement
Avant de revenir à la fameuse nuit de la Saint-Barthélémy et de tenter de rétablir une part de vérité sur les spéculations que font sur elle celleux qui étudient avec sérieux l'histoire, revenons à la scène de viol du film qui, je le rappelle, est une pure invention scénaristique.
A l'heure où l'actrice Maria Schneider qui vient de mourir se refait violer par la presse qui se rue sur ce décès pour rappeler la scène de sodomie du film "Un dernier tango à Paris", soulignons que le viol semble posséder une qualité hautement divertissante et qu'il est devenu un ingrédient incontournable de l'entertainment de masse.
Le requiem dégradant entonné par les journaux en guise d'"hommage" à l'actrice décédée
Héloïse en parle là
Emelire ici
Le Collectif Les mots sont importants ici repris par Mauvaise Herbe là
humilie toutes les femmes qui n'ont pas envie de se retrouver dénudées post mortem dans des canards à l'éthique de plus en plus douteuse.
Comme je le mentionne dans le billet où je cite l'article non édité, par contre, de cette passionnante chercheuse, Eliane Viennot écrit en 1994, à la sortie de La Reine Margot :
"C’est la première fois, notamment, qu’est mis en scène le viol de Marguerite — par ses frères évidemment ! Qu’Henriette de Nevers, la plus grande héritière du royaume, est ravalée au rang d’une dame de compagnie (elle introduit les visiteurs chez Marguerite !), et campée sous les traits d’une harengère délaissée. Que des princesses de France sont montrées traînant sans escorte dans la capitale (rue Saint-Denis, peut-être ?) pour « chercher des hommes » afin de se faire trousser sauvagement contre les blocs de pierre..." !
Le viol est particulièrement artistique (comme le patinage). Il faut le savoir. Et l'inspiration, la muse (en tout cas pas Euterpe) qu'est ce que vous voulez ma bonne dame...comment lui résister ?
Depuis les années 1970, au nom de la sacro-sainte "création libre" qui règne d'ailleurs également dans le monde de la pornographie et de la pub, cela n'arrête pas :
Quelques films dont vous avez peut-être entendu parler ?
Tess du lui-même violeur Polanski
Jeanne d'Arc de Luc Besson
J'irai cracher sur vos tombes de Michel Gast
Il était une fois en Amérique de Sergio Leone
Outrages de Brian de Palma
Frankenstein 90 d'Alain Jessua
Irréversible de Gaspar Noé (un grand amateur de viols celui-là)
etc...
Il y en a des centaines (je ne les assimile pas à ceux qui ont eu pour but de dénoncer le viol comme "L'amour violé" ou "Anonyma" bien entendu).
J'ai d'abord voulu en faire une liste exhaustive mais il y en a qui pourrait venir puiser ici de quoi gratter leur prurit ce qui l'empêcherait de cicatriser.
Et voilà qui n'est pas charitable.
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Je rapprocherais cela de la gourmandise avec laquelle les médias nous abreuvent de "faits divers" tous plus glauques les uns que les autres. Est-ce un fantasme sado-masochiste encouragé par les idées reçues sur le viol ? Ou est-ce qu'on joue à se faire peur en se disant que ça peut arriver ?
RépondreSupprimerA Kalista : en admettant qu'un fantasme sado-masochiste sous-tende ces représentations, il faut d'abord se sentir très sûr de son impunité pour le livrer sans entrave aux foules ! Quant à l'étalage du "fait divers" dans les médias il me paraît surtout politique. Il s'agit essentiellement de légitimer le tout-sécuritaire. Au cinéma et dans l'art officiel en général on flatte par tradition la misogynie (la femme n'est-elle pas l'éternelle pécheresse ?), on intimide volontiers les femmes pour qu'elles cessent leur prétention égalitaire et on habitue les gens à voir dans le viol un acte certes violent mais normal. Une sorte de superpreuve de virilité, entre autres. Et comme spectacle : il ne faut pas oublier que pendant des siècles on a présenté des exécutions en public dont une partie du peuple se délectait bel et bien. Aujourd'hui on ne peut plus vraiment faire de la souffrance un spectacle et torturer au cinéma comme bon vous semble sauf...les femmes qu'aucune loi ne protège. C'est donc le voyeurisme sexiste que l'on sollicite. Et il fait recette.
RépondreSupprimerEt tiens un listing non exhaustif du viol comme arme de guerre...
RépondreSupprimerhttp://aldebaran.eu.org/index.php?2011/02/18/519-viols-de-guerre
Un article pas récent du côté du viol au ciné:
http://www.chiennesdegarde.com/article.php3?id_article=269
A Euterpe : "en admettant qu'un fantasme sado-masochiste sous-tende ces représentations, il faut d'abord se sentir très sûr de son impunité pour le livrer sans entrave aux foules" => je n'ai aucun mal à croire que certains ne voient pas le mal à avoir ce type de fantasmes et à le montrer sans le pratiquer. C'est de l'art, voyons !
RépondreSupprimerSur mon parallèle avec les faits divers, c'est juste une question que je me pose. Leur utilisation médiatique et politique ne fait aucun doute. Je me demande juste si la réaction du public ne serait pas due à une sorte de fascination... Bon, c'est juste une piste de réflexion que je vais creuser de mon côté.
A mebahel : l'article des CDG cite un film d'Almodovar que je n'ai pas vu.... mais ça me rappelle d'autres films de ce réalisateur. Kika contient une scène de viol tournée de manière décalée, et Kika ne semble pas souffrir tant que ça. Dans "Attache-moi" il y a un rapport amoureux basé sur la violence qui met mal à l'aise aussi...
A mebahel : ben oui merci à toi, mais j'ai lu déjà un certain nombre de choses sur la question du viol comme arme de guerre. Le viol est bien un acte de torture comme je le dis plus haut. Le sujet de ce billet, c'est le "viol comme divertissement". Mettre en scène, montrer et vendre du viol sur "pellicule".
RépondreSupprimerQuelque soit la "démarche" de l'auteur, Almodovar ou autre, donne des lettres de noblesse au voyeurisme. Le fait de montrer "du" viol nous...viole. Tous les prétextes à ces mises en scène (sauf quand il s'agit de dénoncer les effets destructeurs de ce crime sur la personne humaine) sont purement d'intérêt commercial. Mais les nigauds, les mal-comprenants et les faux-culs enfument le public avec des arguments "artistiques" pour qu'il ne s'en apercoive pas.
D'ailleurs même des femmes qui sont sensibilées par la thématique du viol, qui sont éventuellement engagées dans des actions sur le sujet, s'inclinent quand on prononce le mot „art“. Elles ne comprennent pas que sacraliser l'art, gober son discours et accepter l'idée douteuse qu'il s'agisse „d'autre chose“ est la porte ouverte à toutes les instrumentalisations.
A Kalista : la fascination du public change suivant ce avec quoi on l'alimente. Mais le fait divers et la violence en général parce qu'elle est bouleversante provoque un effet psychologique appelé "trouble obsessionnel compulsif" qui fait que ce qui endommage la personne lui devient en quelque sorte "nécessaire". Elle a besoin de voir et revoir. C'est ce sur quoi joue la presse qui a cessé d'être informative et l'art que j'appelerais "art crapuleux".
Et je le répète une fois de plus : aujourd'hui on ne peut plus vraiment faire de la souffrance un spectacle et torturer au cinéma comme bon vous semble sauf...LES FEMMES QU'AUCUNE LOI NE PROTÈGE. C'est donc le voyeurisme sexiste que l'on sollicite. Et il fait recette.
RépondreSupprimeroui, très juste ce rappel de l'indécence (qui sur twitter, lieu de sarcasme facile, mais aussi dans la plupart des journaux, s'est déchaînée) lors de la mort de Maria Schneider.
RépondreSupprimerSuper ton lien vers Eliane Viennot ! Absolument brillante, décapante, et intelligente, cette conférence ! Il FAUT absolument la voir et l'écouter, pour comprendre pourquoi les femmes en France (France qui par ailleurs donne des leçons de maintien au reste de l'humanité) sont systématiquement écartées des lieux de pouvoir, pourquoi nous avons été les dernières européennes à obtenir le droit de vote et pourquoi les deux chambres se traînent lamentablement à 18 et 21 % ! On y comprend enfin que la loi salique que personnellement je n'avais JAMAIS réussi à comprendre est en fait une fumisterie organisée pour être et rester incompréhensible et que tout cela est organisé pour nous nier et nous anihiler. Et tout cela est en plein dans mon sujet sur les sorcières : Les putains du diable. Vraiment merci Euterpe pour ce lien et cette conférence extraordinaire et jamais pontifiante. D'ailleurs je rajoute le lien dans mon billet.
RépondreSupprimer"...la question du viol comme arme de guerre. (...) Le sujet de ce billet, c'est le "viol comme divertissement". "
RépondreSupprimerj'avais bien compris, juste je faisais un rappel avant de linker l'autre article sur le ciné :-)
Il ne faudrait pas tout confondre Euterpe. Quand tu cites Tess ou J'irai cracher sur vos tombes, ce sont des romans à la base où il y a une scène de viol. Donc si les réalisateurs ne tournent pas la scène de viol, on perd un élément de l'histoire. Donc les réalisateurs ou réalisatrices ne doivent pas choisir ces sujets?
RépondreSupprimerDans Tess, le viol est l'élément clé de l'histoire, c'est cet évènement qui va chambouler son futur.
Je ne peux que te conseiller la lecture de Tess D'Urberville de Hardy.
Sinon je suis d'accord sur la scène de viol dans le film la Reine Margot, ça n'apporte rien à l'histoire, c'est faux et totalement déplacé.
Je n'ai jamais pu supporter aucune scène de viol dans ce qu'on appelle une "oeuvre d'art" à part celles qui sont suggérées pour expliquer la trame d'un roman ou d'u film . Toutes les scènes de viol sont pour moi déplacées comme dans "orange mécanique" .
RépondreSupprimerLes caméras s'attardent sur les "détails" , sur les actes plus les plus sordides où la femme quelquefois est montrée comme "presque" consentante et pire , même actrice de son propre viol .
"Elle l'a bien cherché" .C'est souvent la première réaction d'un certain nombre de beaufs machos qui pensent que tout celà n'arriverait pas si les femmes ne les avaient pas aguichées .
Oui , pendant les guerres , les femmes étaient à la fois les trophées, le repos du guerrier mais aussi les "chevaux de Troie" car les futurs enfants issus de ces unions criminelles étaient autant de contaminations de l'ennemi , "d'abatardisation" !
On a beaucoup critiqué les pays arabes en diant qu'ils étaient en retard de 50 ans , que les femmes étaient plus maltraitées que chez nous . Les évènements nous montrent que c'est faux !
C'est nous qui sommes sur la voie descendante . Les actes de viol et de violences sur les femmes n'ont jamais été si nombreux ( peut-être aussi hésitent-elles moins à porter plainte) . Pour vendre des yaourts les publicistes n'hésitent pas à dénuder les femmes , et ne parlons pas des bagnoles où on a l'impression que "l'hôtesse " est livrée en cadeau .
Les exemples fourmillent . On a plus qu'à faire son marché et se servir ...par la force s'il le faut .
Le viol comme divertissement c'est exactement ce qui se passe dans la pornographie où le viol est exalté et les actrices sommées de feindre d'y prendre du plaisir. Après, quand cette logique est reprise dans les productions "tout public" ça fait vraiment peur parce que ce n'est pas la vocation de ces films et on se le prend en pleine poire. En effet, quand on regarde un film porno, on fait la démarche, on sait ce qu'on va y trouver ...
RépondreSupprimer@ Coup de grisou
Merci pour ce commentaire lucide et honnête. Tout à fait d'accord avec vous: les Occidentaux n'ont aucune leçon à donner à tous ceux qu'ils considèrent comme des barbares. Le prétexte de la condition féminine pour enrober un racisme latent et patent ...
Je ne vais momentanément pas pouvoir rédiger une réponse individuelle pour cause de bursite très douloureuse à l'épaule néanmoins je vous remercie très chaleureusement kalista, mebahel, manu, hypathie, lucia mel, coup de grisou et héloise pour vos coms qui me font très plaisir. Vous êtes bien entendu convié.e.s à débattre librement du sujet entre vous ici si vous voulez et aussi à écouter la conf' d'Eliane Viennot que j'ai mis en lien (lire ce qu'en dit Hypathie qui l'a écoutée).
RépondreSupprimer"Je n'ai jamais pu supporter aucune scène de viol dans ce qu'on appelle une "oeuvre d'art" à part celles qui sont suggérées pour expliquer la trame d'un roman ou d'un film"
RépondreSupprimerC'est bien là le pbme: esthétiser le viol, alors même que le suggérer suffit *amplement*.
J'écoute la conf dès que je peux.
Courage pour l'épaule.
@Euterpe,
RépondreSupprimeralors bon rétablissement , mais je sais que les femmes "souffrent en silence" ! lol
@Héloïse,
Je n'aime pas trop m'étaler mais tant pis , c'est juste pour témoigner ..mais rapidement.
J'avais une fille qui a été violée à 18 ans , qui n'a pu en parler qu'à 30 et qui s'est suicidée à 35 !
Vous comprendrez que les machos , les obsédés , les beaufs , je ne peux plus les supporter . La haine ? non , la révolte oui .
Le machisme ambiant , à la Berlusconi , les pubs aguichantes , les jeux vidéos qu'on confie à des jeunes enfants où l'enjeu consiste à être "un homme , un vrai" , c'est à dire à tuer plus vite que son ombre, tout celà me dégoute et me donne la nausée.
Depuis j'essaie de comprendre ce qui a bien pu passer dans la tête de ma fille pour en arriver à cette "solution" définitive.
C'est pour celà que je préfère mille fois surfer sur les sites féministes comme celui d'Euterpe et essayer de comprendre leur révolte . Si je peux y apporter ma contribution c'est une manière pour moi de la faire revivre dignement , parmi les autres.
Merci à toutes ( et tous , il y en a) pour elle.
Alors là:
RépondreSupprimerEt tiens un listing non exhaustif du viol comme arme de guerre...
http://aldebaran.eu.org/index.php?2011/02/18/519-viols-de-guerre (Mehabel)
C'est le genre de déviation du sujet, de glissement sans en voir l'air, mais sciemment, pour en arriver à tout à fait autre chose d'autre et de très idéologique tenant de la désinformation pure et simple, où les femmes et le féminisme sont tout à fait secondaires.
Parce que chez Aldbaran, comme ça mine de rien, on lit ça:
"Campagne 1944 en Italie : les Français violent plusieurs milliers de femmes"
Non, ce n'était pas ça mais ça:
http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntata.aspx?id=194
et ça:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociarie
Chez Aldebaran, j'ai tenté de rectifier; mes commentaires ont été effacés (comme toujours, j'y suis d'ailleurs censurée depuis plusieurs années comme je l'étais sur le forum de CdG ou Mehabel était "modératrice", et j'y interviens "tacitement", on va dire, sous un autre pseudo).
Parce que chez Aldébarasse-moi-le-plancher, la mentalité "féministe" des représentants masculins co-tenanciers du blog, "dédouanés" par les Christine, Céleste et autres Mehabel, est la même que celle des Yétis divers et variés, à savoir qu'elle correspond très exactement à ce que je disais ici principalement dans la seconde partie de l'article:
http://floreal.wordpress.com/2009/10/29/le-fond-du-probleme/
Et pour mémoire, le comportement des "dédouanés":
http://floreal.wordpress.com/2009/04/03/yelra-lislamolatre/
Nombre d'entre eux ont utilisé à mon égard des insultes sexistes, à divers reprises et en divers endroit du web. Etre antirâssites leur en donne le droit, sans doutes...
@ Coup de grisou
RépondreSupprimerDésolée d'avoir remué involontairement des choses aussi dramatiques ... c'est terrible ces questions que vous vous posez quant à son geste. Et puis, la perte d'une enfant, même adulte, c'est certainement indicible.
Puisqu'on en est au déballage, je suis devenue féministe quand j'ai pris conscience que les violences que subissaient ma mère, les attouchements de la part d'un "ami" de la famille dont a souffert ma soeur (devenue lesbienne), les viols dont ont été victimes mes deux amies au lycée (dont l'un m'a conduite en procès à huis-clos en qualité de témoin) et toutes ces remarques, ces comportements qui m'ont personnellement blessée, n'étaient pas dûs à des incidents de parcours individuels et isolés mais bien reliés à un dysfonctionnement de la société.
Alors, comme vous, je lutte parce que je voudrais que tout cela n'arrive plus jamais et ce, dès aujourd'hui.
Bon courage !
Euterpe, navrée que Floréal vienne ici passer ses nerfs à partir d'un comm tout à fait innocent de ma part.
RépondreSupprimerMehabel, va faire l'innocente avec tes potes et tes potesses bonzesses.
RépondreSupprimer'Mehabel était "modératrice"
RépondreSupprimerJ'avais pas lu, et d'où ca sort, ça?
Bref, je ne répondrai plus à Floréal.
Euterpe, j'ai un mail contact sur mon blog si ca te tente.
Cesse ton cirque, Mehabel. Ce n'est pas à moi que tu t'adressais; on ne s'adresse jamais la parole nulle part. Et garde tes prêches multiculturalistes pour ta chapelle, ça m'évitera d'avoir à te l'adresser.
RépondreSupprimerJe serais brève toujours à cause de mon inflammation à l'épaule : je suis fière que ce billet ait déclenché des envies de s'épancher. Je félicite cdg et h qui ont sauté par dessus leur ombre comme on dit en allemand. Dire l'indicible c'est aussi un don, une offrande alors merci à vous deux et courage.
RépondreSupprimerA m. : super merci pour ton enthousiasme et le lien sur arrêtsurimage (j'ai plein dvisites!).
sinon pas de com' sur la dissension mes gestes sont comptés mais stop please.
f. et h. je suis décue à mort que vous n'ayez pas écouté la conf' ! Je sais pas si je vais vous le pardonner les copines.
explication pour les autres : f., h., hy. et moi ont a traité les thèmes abordés dans la conf'.
RépondreSupprimersorry pour les fautes et les ellipses je suis en lambeaux...
RépondreSupprimerEuterpe,
RépondreSupprimerJe trouve que "sauter par-dessus son ombre" est une très belle image mais on ne peut le faire que lorsqu'on est en confiance ..et ici il me semble qu'on l'est !
Après cette perte horrible , et comme un aimant , j'ai attiré à moi avec effarement les confidences d'autres jeunes femmes violées ou victimes d'incestes .J'étais sans doute dans leur esprit le seul à même de les comprendre .
Je les ai juste aidées à aller en parler,à porter plainte .
Certaines s'en sont bien sorties , d'autres moins . Certaines font partie d'associations , elles apportent un soutien indispensable à toutes ces victimes dont il me semble que le nombre ne diminue pas , bien au contraire .
"sauter par-dessus leur ombre" , toutes n'ont pas réussi .
merci de tenir ce blog
CG
"toutes ces victimes dont il me semble que le nombre ne diminue pas , bien au contraire . "
RépondreSupprimerJe me pose la même question.
Je sais bien qu'il y a plus de plaintes maintenant, mais à raison d'une plainte effective pour 4 viols, dont certaines requalifiées en agression (donc pas jugé aux assises) on est encore loin du compte exact.
Par ailleurs, on est dans un backlash général, une augmentation du nombre des viols ne me semble pas impossible...
@ Euterpe : je te souhaite un prompt
RépondreSupprimerrétablissement !
@ Mehabel : il y a de plus en plus de femmes violées et attaquées violemment, et il y en aura de plus en plus ; c'est ce que disent les spécialistes du Ministère de l'Intérieur en France, les femmes refusent de subir et s'enfuient de chez elle ou font chasser le maltraitant, ceci explique cela. Et elles portent plus fréquemment plainte aussi.
Merci pour l'info Hypathie.
RépondreSupprimer(désolante info :()
@Hypathie,
RépondreSupprimerPorter plainte est une décision très difficile à prendre pour les femmes victimes de viol .
D'abord sitôt qu'elles portent plainte elles se mettent en lumière car il y aura procès alors qu'au contraire elles aimeraient se terrer dans un trou de souris tant elles ont honte et se sentent salies.
Elles pensent souvent aux représailles, pas seulement de leur violeur , mais de son entourage . Le viol étant considéré par les machos presque comme banal , presque comme un acte d'héroïsme pour certains.Qui se ressemble s'assemble , c'est bien connu . Les exemples de famille étant obligées de déménager après une plainte sont nombreux!
Dans les milieux bourgeois ou aisés ça existe aussi mais c'est encore plus caché ! Que dira l'opinion si on apprend que madame untelle a été violée ? Son image s'en trouvera forcément ternie , alors tout l'entourage , famille compris , mettra tout son poids dans la balance pour que la victime se taise .
Car on ne pense jamais aux dégâts causés à la victime ni à celui qui a commis cet acte ignoble dont on cache d'ailleurs souvent l'identité.
Le viol est encore considéré comme une maladie honteuse et cotoyer celle qui l'a subi peut vous contaminer aussi!
Et pire encore, certaines n'ont même pas le temps de porter plainte car elles décident d'en finir avec la vie pour ne plus avoir à supporter toutes les nuits ces cauchemars atroces .
Il y a mille autres raisons que j'ai pu recueillir auprès ces femmes cassées mais courageuses d'en avoir parlé et il faudrait un livre complet pour les énumérer.
Ah! mais si que j'ai regardé la conférence d'Eliane Viennot et en entier !!!
RépondreSupprimerBon, on est toujours copines ?!!!
non le viol est une atteinte a la dignité humaine
RépondreSupprimertout est dit
quand a ceux qui en veulent faire un,ne sorte de tableau une œuvre d'art
stop
ils sont misérables et méprisables
Tout à fait d'accord avec 'Coup de Grisou' . C'est étrange, ce matin, en allant visiter le blog de Clémentine Autun, journaliste, chroniqueuse à F Culture,je tombe sur l'interview qu'elle donne dans le journal "ELLE" sur le viol qu'elle a subi il y a dix ans.Elle explique comment ce qu'elle a subi est en partie à la base de son engagement féministe. Ensuite, je reçois l'hebdomadaire le Nel Obs et je lis l'éditorial du télé ciné OBS de R Cannavo: " Au Congo, des milliers de femmes ont subi des viols et des tortures ."
RépondreSupprimerJe me dis que je vais peut-être évoquer cette question dans mon blog.J'hésite, puis, je reçois cette info sur Facebook. Vais-je finalement "en" parler ?
merci à m., cg, hy, h. (oui on reste copine), anonynous et else
RépondreSupprimerwarning : drogués, marchands (ou les 2) de jeux vidéo allez piquer votre crise chez 1 psy (ai suppr. com' épididymorageur).
RépondreSupprimerresuppr. de com'. Le jeu video n'étant qu'un jeu, toute hargne est ici déplacée. Calmants & douche froide ?
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