tag:blogger.com,1999:blog-3877568180194926692.post5874225957674680758..comments2024-01-02T02:08:03.457-08:00Comments on Les aventures d'Euterpe: On ne naît pas sorcière, on le devientEuterpehttp://www.blogger.com/profile/04744795270450712208noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-3877568180194926692.post-65556389626730532272012-06-02T04:02:29.792-07:002012-06-02T04:02:29.792-07:00Il y a un chapitre sur ce sujet (les sorcières) av...Il y a un chapitre sur ce sujet (les sorcières) avec une tentative d'explication très différente dans un bouquin de Todd et Le Bras (l'invention de la France).<br /><br />Je vous en recommande la lecture, cela vous apportera sans doute des explications sur la localisation géographique du phénomène.Javinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3877568180194926692.post-67742951123015681692010-11-30T12:33:13.475-08:002010-11-30T12:33:13.475-08:00A Karine : J'aime les romans historiques à con...A Karine : J'aime les romans historiques à condition qu'ils ne soient pas trop trash : je veux pouvoir dormir la nuit! Mais tu as raison : des femmes qui pratiquent la manipulation et la cruauté mentale j'en connais alors je ne peux qu'approuver.<br />Ken Follet, je ne connaissais pas mais je viens de lire qui c'est sur Wiki et je suis tentée,je crois. Merci pour l'info :)Euterpehttps://www.blogger.com/profile/04744795270450712208noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3877568180194926692.post-3017687039049329732010-11-30T09:04:02.173-08:002010-11-30T09:04:02.173-08:00Bonsoir,
C'est très intéressant car celà perm...Bonsoir,<br /><br />C'est très intéressant car celà permet de démontrer que c'est la mécanique de quête du pouvoir qui conduit aux pires persécutions.<br /><br />Je vais tenter de lire le dernier Ken Follet ( mon amie a adoré ) et je te conseille si tu as le temps et l'envie la lecture de : Affinités de Sarah Waters à l'époque victorienne dont l'auteure est spécialiste. On y conçoit aussi que la manipulation, la cruauté mentale n'est pas l'apanage des hommes. La fin fait froid dans le dos !<br /><br />A bientôtkarinehttp://fillesreussiesandco.hautetfort.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3877568180194926692.post-84074733349789269082010-11-29T12:49:56.068-08:002010-11-29T12:49:56.068-08:00A Tania : merci beaucoup pour le compliment ! J...A Tania : merci beaucoup pour le compliment ! J'attends le billet avec impatience alors, car je suis très curieuse de savoir ce que vous avez dans votre bibliothèque au sujet des sorcières !Euterpehttps://www.blogger.com/profile/04744795270450712208noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3877568180194926692.post-71128219429013310162010-11-29T01:15:27.441-08:002010-11-29T01:15:27.441-08:00Excellent titre. Coïncidence, j'ai retrouvé de...Excellent titre. Coïncidence, j'ai retrouvé des sorcières en déménageant ma bibliothèque, et je renverrai chez vous, Euterpe, à coup sûr, dans le billet que je prépare à leur sujet.Taniahttp://textespretextes.blogs.lalibre.be/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3877568180194926692.post-72601712689564227462010-11-28T13:57:46.932-08:002010-11-28T13:57:46.932-08:00A Héloise : oui, très bien vu le coup de la bêtise...A Héloise : oui, très bien vu le coup de la bêtise dite "humaine" alors qu'elle est surtout masculine. Mis à part bien sûr les collabos actives qui me tapent aussi gravement sur le système (: la nouvelle ministre allemande de la Famille, par exemple, qui veut "en finir avec le féminisme")! <br />Je ne vois pas de rapport entre Hypathie et une sorcière mais j'attendrais la lecture d'Hypathie, alors !<br /><br />A Hypathie : j'ai fait tout un travail de recherche sur Hypathie, il y a quelques années, et lu le roman d'Arnulf Zitelmann sur elle et, en effet, je bondis aussi en apprenant que l'on puisse la nommer "sorcière" !<br /><br />A Bettina : ne pas fréquenter l'église semble moins criminel envers la religion que d'être regardée par ces concitoyens comme une personne possédant un savoir supérieur. Je crois que Floreal à raison sur le sujet. Concernant d'ailleurs les herboristes, c'est tellement vrai que si tu tapes "herboriste" sur google puis dans "images" tu as droit à des images de "sorcières". De plus dans les langues germaniques, il y a un terme qui signifie "cueilleuse de simples" et que les francais traduisent par "sorcière". Donc, même aujourd'hui, on est vite une sorcière !<br /><br />A Floreal : très intéressante cette explication sur l'accusation d'infanticide. Je sais par ailleurs que la mort d'un enfant avant son baptême était considérée comme gravissime à l'époque. Sans baptême, il n'allait pas au paradis mais était condamné à errer dans un monde intermédiaire. Beaucoup de gens souffrait de cette idée. Mais, en effet, les sages-femmes en s'appropriant un ministère religieux (le baptême) que l'Église ne voulait pas voir et ne veut toujours pas voir exercer par des femmes, ont du la rendre folle enragée (l'Église) !Euterpehttps://www.blogger.com/profile/04744795270450712208noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3877568180194926692.post-81079914619722034302010-11-28T12:50:07.953-08:002010-11-28T12:50:07.953-08:00@ Euterpe
J'ai republié cet article que j'...@ Euterpe<br /><br />J'ai republié cet article que j'avais déjà édité sur mon ancien blog il y a plusieurs années après avoir lu ton article du 10 novembre où tu parles explicitement d' "Accoucheuses, guérisseuses, veilleuses de morts" parce qu'il m'a semblé en être une bonne illustration.<br /><br />Par rapport à ce que dit Bettina, pas exactement. Nous sommes au XVIème siècle dans une Europe désormais officiellement christianisée. Les femmes vont donc comme les hommes aux offices religieux y compris dans les campagnes, pour le moins pour les occurrences les plus importantes dans les campagnes les plus reculées, ou officie souvent un sacristain délégué; les lointaines paroisses ne disposant pas toujours d'un curé à demeure et à plein temps. <br />Ce qu'on leur reproche n'est donc pas de ne pas les fréquenter, mais on les suspecte de mener parallèlement des activités païennes, qui vont de paire avec la naissance et la mort. <br /><br />Dans pratiquement tous les procès en sorcellerie, les accusées sont majoritairement des "herboristes", c'est à dire des guérisseuses, des pratiquantes de la médecine traditionnelle dépositaires d'une pharmacopée venue de la nuit des temps, et formules magiques à part, probablement plus efficaces que les connaissances médicales du temps pour nombre d'affections. Et des sages-femmes, des accoucheuses. <br /><br />Dans les campagnes, malgré leur savoir, la mortalité infantile (ainsi que celle des accouchées) dès la naissance est énorme. Partout. Les nouveaux nés n'ont donc pas toujours le temps d'être baptisés avant le décès. La coutume est donc que les sages-femmes les baptisent elles-mêmes quand elles voient qu'ils ne survivront pas, avant d'aller les enterrer dans la terre battue du parvis devant l'église. De là la légende des sorcières tuant les nouveaux-nés.<br /><br />Dans le cas précis de Triora, une accusation récurrente sera l'infanticide. Mais les études menées à notre époque ont démontré que, durant cette affaire et immédiatement avant, les registres paroissiaux n'enregistrent statistiquement aucune augmentation particulière de la mortalité infantile.Floréalhttp://floreal.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3877568180194926692.post-50365884317543603022010-11-27T16:13:20.067-08:002010-11-27T16:13:20.067-08:00Sorcières = premières femmes savantes sans doute.....Sorcières = premières femmes savantes sans doute... souvent sage-femmes dans tous les sens du terme,et sachant certainement bcp de choses sur le corps des femmes en particulier, mais fréquentant peu l'église à ce que je sais. Tu me contesteras si je me trompe, Euterpe.<br />Suspectes donc d'hérésie en permanence...Bettinahttp://basilic22.unblog.frnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3877568180194926692.post-117436044159257212010-11-27T10:29:35.223-08:002010-11-27T10:29:35.223-08:00Qu'on qualifie Hypathie de "sorcière"...Qu'on qualifie Hypathie de "sorcière" alors qu'elle était une femme philosophe et mathématicienne, les deux disciplines se confondant à son époque, semble confirmer que la "connaissance" est suspecte chez une femme qui selon Proudhon, ce grand haineux des femmes, "en sait toujours assez pour être ménagère ou courtisane" !<br />@ Héloïse : il faut que je trouve cette BD à ma librairie !Hypathiehttp://hypathie.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3877568180194926692.post-75672529081935173552010-11-27T00:10:12.046-08:002010-11-27T00:10:12.046-08:00A propos de sorcières, puisqu'on en parle beau...A propos de sorcières, puisqu'on en parle beaucoup sur le réseau en ce moment, je suis tombée à la librairie sur une série de BD écrites par des femmes. La collection s'appelle Sorcières et le tome 2 est consacré à Hypathie !<br /><br />http://www.bedetheque.com/serie-23500-BD-Sorcieres.html<br /><br />"... cette bande dessinée suscite des réflexions sur la place de la femme dans nos sociétés patriarcales et atteint son objectif en nous livrant un personnage hors du commun, martyrisé par la bêtise humaine." (la bêtise humaine ... tiens, quand il s'agit de parler d'imbécilité masculine le mot "homme" qu'on nous sert à toutes les sauces disparaît pudiquement ...)Héloïsehttps://www.blogger.com/profile/16388997160956696140noreply@blogger.com